1： ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 18:58:44.42 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/4/9/498147a2.gif
外れ馬券訴訟:大阪地検、控訴へ…脱税額大幅減額に不服
毎日新聞　2013年05月30日　15時00分

　元会社員の男（３９）が競馬による所得を申告せず約５億７０００万円を脱税したとして所得税法違反の罪に問われた事件で、大阪地検は３０日、
脱税額を大幅に減額した大阪地裁判決を不服として、大阪高裁に控訴する方針を固めた。
捜査関係者への取材で分かった。

　地裁判決によると、元会社員はインターネットでほぼ全レースの馬券を自動的に購入する方法で、２００７年からの３年間で約２８億７０００万円分の馬券を買い、
約３０億１０００万円の払戻金を得た。
検察は払戻金は一時所得で外れ馬券の購入費は経費ではないとし、所得を約２９億円と主張。

判決は大量購入を資産運用とみなし、「このケースでは払戻金は雑所得に当たる」と判断した。

その上で、外れ馬券を経費とし、所得を約１億４０００万円、脱税額を約５０００万円に減額した。

一方、無申告は違法とし、懲役２月、執行猶予２年（求刑・懲役１年）を言い渡した。

http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000e040227000c.html
92： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 19:52:39.74 ID:

http://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

>>1
の人は
市販の競馬予想ソフトを改良して、独自の統計や計算式を使ってデータを入力し
データのない新馬戦と、絶対に来ないダメ馬を除いて
期待値の高い馬券を全部買う方法だから
入力データが同じなら誰が使っても同じ買い目が出るよ
95： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:54:15.31 ID:

>>92

断言するけどそれだけの買い方なら損失がでるはずだよ
プラスになる保障なんてないもの
97： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:55:04.14 ID:

>>92

期待値はオッズ無しでは計算できない
あとは分かるな？
123： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 20:09:45.23 ID:

http://ameblo.jp/plh/entry-10363073371.html
http://blog.livedoor.jp/horsenews_orz/archives/3482918.html

>>97

だからそういう買い方してる外人グループは
締め切りギリギリに慌てて並んで買ってるんでしょ
>>1
の人はネットで買って足がついたと。
127： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 20:16:15.00 ID:

http://blog.livedoor.jp/horsenews_orz/archives/3482918.html
769 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2011/08/18(木) 11:45:18.58 ID:lYHxWTyW0
>>743

競馬には絶対儲かる方法がひとつだけあるのよ。
締めきりギリギリのオッズで、ギャップを利用して
ほとんどの買い目を期待値１００％超えるように
金額の差をつけて購入すると、絶対損をしない。
もちろん１００％超えないレースもあるので、そういうレースは買わない。

でもそれはＩＰＡＴでやると、証拠が残り、
脱税できないので、現地でやる。

それで逮捕されたり、前にどっかの外国人が
脱税したまま本国に帰って追徴できなかった。


↑外人グループはこれを場外馬券場でノートPCとプリンタ持ち込んでやってる
>>1
で逮捕された人はネットで買ったので証拠が残り逮捕されたってだけ
198： 猫又(愛知県):2013/05/30(木) 20:56:24.96 ID:

>>1

この理屈で行くと、商品の仕入れて、破棄したものは経費にならないってこと？
212： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 21:04:32.94 ID:

>>198

その考え方は、ギャンブルには適用されないということだよ
3： ペルシャ(愛知県):2013/05/30(木) 19:00:10.24 ID:

無茶すぎるだろｗ
4： エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/05/30(木) 19:01:15.79 ID:

勝ったからこの人は競馬ファン界の英雄になれる
5： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:01:15.83 ID:

1000人がこのソフトで馬券買ったらどうなるんだって話
これを合法にしたら競馬そのものが潰れるよ間違いなく
8： イリオモテヤマネコ(長野県):2013/05/30(木) 19:02:43.24 ID:

>>5

競馬は潰れないよ
単純にオッズが下がりまして
ソフト購入者が赤字になるだけだからね(´･ω･`)
10： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:03:21.14 ID:

>>8

いや、ソフトが流通した時点で誰も馬券買わないだろ
アホかお前hあ
18： イリオモテヤマネコ(長野県):2013/05/30(木) 19:05:22.34 ID:

>>10

ソフトの吐き出した馬券のオッズが下がるいうことは
他の馬券のオッズが上がるということ
理解できないすか(´･ω･`)
21： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:06:21.78 ID:

>>18

馬鹿だな
そのソフトの使用者よりそれ以外の購入者が減るって言ってんだろ
頭悪いな
27： イリオモテヤマネコ(長野県):2013/05/30(木) 19:08:24.96 ID:

>>21

ソフトが当てられなかった馬券のオッズが上がってお得じゃないですか(´･ω･`)
31： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:09:11.45 ID:

>>27

短期的に見ればな
馬鹿にはそう見えるだろうな
37： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:11:33.35 ID:

>>31

このソフトが機能する前提として他人が使ってないってのがあると思うのですがどう思いますか？
262： マーブルキャット(茸):2013/05/30(木) 22:03:43.48 ID:

>>10

バカはｵﾏｴだろ
みんなが一番人気買ってしかもそれが当たったってJRAは赤字にならん
12： オシキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:03:53.12 ID:

>>5

潰れねーよ間抜け
14： コーニッシュレック(神奈川県):2013/05/30(木) 19:04:07.53 ID:

>>5

他の人が同じソフト使ったら同じものにかけちゃって払い戻し少なくなるから潰れる前にソフトの整合性が成り立たなくなるだろ
19： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:05:25.39 ID:

>>12
>>14

このソフトが主流になったらそれ以外の人が馬券かわねーよ
22： コーニッシュレック(神奈川県):2013/05/30(木) 19:06:24.43 ID:

>>19

主流になったら結局主流の人は掛け金を取り戻せないから結局主流には決してならないというお話
72： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 19:31:20.26 ID:

>>22

そうこうしているうちに100円買った時の払い戻しが100円になるわけですね

それ専門ではない普通の会社員が考えたソフトでさえ脱税を考えなければここまで勝てるってのを考えると
認める訳にはいかないんだよ
99： スナドリネコ(チベット自治区):2013/05/30(木) 19:56:03.28 ID:

>>72

テラ銭あるから１００円以下になるｗ
138： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:25:21.27 ID:

>>99

100円戻し位知っとけ
199： スナドリネコ(チベット自治区):2013/05/30(木) 20:57:57.29 ID:

>>138

１００円戻しって全員が当たり馬券しか買って無くても１００円にすんのか？
テラ銭０になるけど？
208： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 21:02:48.41 ID:

>>199

うん
217： 茶トラ(大阪府):2013/05/30(木) 21:06:24.92 ID:

>>199

そういうこと
競馬法附則第5条第3項を調べてみなさいな
220： スナドリネコ(チベット自治区):2013/05/30(木) 21:07:38.63 ID:

>>217

めんどくさいからやだｗ
20： 黒(西日本):2013/05/30(木) 19:05:41.49 ID:

>>5

集中した馬のオッズが下がるだけなんじゃね
6： カラカル(関西・東海):2013/05/30(木) 19:01:48.34 ID:

まぁ、控訴だろうな。
法的には地裁の判断がおかしいんだから。
大岡っぽくて、よい判決であったとは思うが法的にはちょっとな。
131： 名無しさん＠涙目です。(大阪府):2013/05/30(木) 20:21:14.52 ID:

>>6

俺もそう思う。
これが認められると、自営業者は皆その商業登記の目的に
「馬券ソフトの開発」
とか書いておけば負け馬券全てを必要経費で落とせるからなｗ
154： マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 20:33:14.89 ID:

>>131

そう考えるとこの一件が分水嶺になるなー
国税局も控訴する訳だ
非課税になればいいのに
7： マーブルキャット(沖縄県):2013/05/30(木) 19:02:17.04 ID:

29億か
9： ツシマヤマネコ(兵庫県):2013/05/30(木) 19:02:58.95 ID:

え、控訴すんの？
地裁にしては珍しく世情と合致した良い判決だったのに。
11： サビイロネコ(三重県):2013/05/30(木) 19:03:30.43 ID:

どうせ取れっこねえ金額なんだから無駄なことすんなよ
13： アメリカンワイヤーヘア(東日本):2013/05/30(木) 19:04:03.76 ID:

競馬なんてやんね
15： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:04:42.33 ID:

競馬好きならこいつには破産してもらわないと
本当に競馬がなくなるぞ

こんなソフトで馬券買われたら予想屋もなにもねーよ
スポーツ新聞も潰れるわ
40： カラカル(関西・東海):2013/05/30(木) 19:12:22.47 ID:

>>15

1点予想で100％当たるわけじゃないからｗ
237： カナダオオヤマネコ(西日本):2013/05/30(木) 21:22:14.24 ID:

>>15

税金は破産しても消えない。
石原さとみのドラマでやってた。
16： アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/05/30(木) 19:04:53.82 ID:

控訴来たか

しかしこれ
一人の人生ぶっ潰す意味しかなくて金返ってこないだろ
17： サーバル(やわらか銀行):2013/05/30(木) 19:05:05.90 ID:

もはやいじめだな
訴えてる奴は負けても痛くもかゆくもないが、訴えられた奴は負けたら死ぬだろ
23： マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:06:51.34 ID:

> 判決は大量購入を資産運用とみなし、「このケースでは払戻金は雑所得に当たる」と判断した。
雑所得だとハズレ馬券は経費になるのは分かる
一時所得って経費は認めないの？
24： ジャガーネコ(山形県):2013/05/30(木) 19:07:18.07 ID:

判決内容はハズレ馬券が経費として認められるのは馬券で生活してる人のみ
この人は自作ソフトで全レース購入してるから認められたらしい
本業があって趣味でやってる人は認められないぞ
25： チーター(愛知県):2013/05/30(木) 19:07:20.65 ID:

先物取引の損失繰越控除は？
26： 茶トラ(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 19:08:23.94 ID:

是非とも最高裁まで行って欲しい
28： クロアシネコ(岡山県):2013/05/30(木) 19:08:25.79 ID:

控訴したって取れない物は取れないだろ
29： 斑(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:08:26.21 ID:

このスレッドたつと、毎回競馬知らない馬鹿がソフト使ったら潰れるとか言って馬鹿かwww

仮にみんな使ったら、オッズが下がり、更に点数を絞らなきゃいけない
更にソフトだけでもわからない、心理とかいろいろあるんだよ
本当にばかだな
30： オシキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:09:04.21 ID:

さておバカなID:3wUPw1+90がどこまでがんばるか暖かく見守りましょう(^o^)
32： エジプシャン・マウ(大分県):2013/05/30(木) 19:10:00.67 ID:

抗議の意味で馬券買うのみんなが１日辞めてみたら面白いのに
33： スナネコ(WiMAX):2013/05/30(木) 19:10:31.92 ID:

これか日経平均暴落は
補填しろ
34： 白黒(長野県):2013/05/30(木) 19:10:49.68 ID:

1億4000万しかないのに10億以上の税を払えというのは無理があるだろ。
35： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:10:56.85 ID:

回収率１０５％のソフトなんだから、大勢が同じ買い方したら、
１００％下回る可能性が高くなるでしょ
39： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:12:15.49 ID:

>>35

回収率10.5%
10。5%を下回ったら回収率10.5%にならないってことに気づけよ
45： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:14:44.36 ID:

>>39

ゴメンｗ何を言ってるのか意味が分からないｗ
52： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:19:53.82 ID:

>>45

馬のデータを入力してレースを予想する
↑
これはただのレース予想ソフト

このソフトはレースの予想をすることが目的ではなくて
長期的に投資システムを組んで自動的に利益を出すソフト
だから1レースで負けても長期的視点に立てば
システムとして絶対に負けないから
やばいんだろと
56： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:21:14.85 ID:

>>52

意味が分からない
同じ買い目が増えるのは確実なのに、なんでオッズが変わる影響を受けないの？
58： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:22:48.45 ID:

>>56

同じ買い目になるのはただの　「競馬予想ソフト」
このソフトはそういうんじゃないの
62： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:24:53.42 ID:

>>58

競馬がゼロサムゲームだって知ってるか？
73： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:31:47.89 ID:

>>58

なんで、競馬予想ソフトじゃないことを知ってるの？
そもそもそうじゃないソフトってどういうタイプのソフト？
86： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:47:37.86 ID:

>>73

競馬予想ソフトではありえないから

どういう仕組みかはわからん
それがわかればこっちがやってる
けど確かなのは

こいつはソフトに馬のデータは入れてない
入れたのはソフト起動時の自分の投資額だけ
後は自動的に増えてくだけ
87： オセロット(北海道):2013/05/30(木) 19:48:11.60 ID:

>>86

仕組み分かってないのに、こうだと断定し過ぎでしょアンタｗ
91： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:51:42.02 ID:

>>86

それならイギリスでも通用するんじゃね？ｗｗｗ
つーかイギリスなら控除率ぬるいから大儲け出来そうだな

イギリスではすでに期待値1超馬券なんか殆どないけど
93： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:52:49.85 ID:

>>91

だから、甘い処分はまずいって話なんだろ・・・・・
100： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:56:24.56 ID:

>>93

何がまずいんだよ
その手法はイギリスみたいに使えなくなるだけ
バカなの？
102： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:57:36.45 ID:

>>100

このソフトの手法をどうやって使えなくするの？
どういうシステムなのかも知らんけど
110： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 20:00:55.95 ID:

>>102

期待値が1を越える馬券がなくなれば使えるわけねえだろ？
今回の事で回収率が1超えの手法があると分かって、控えてた奴が乗り出してくる
すると、期待できる連対率に比して圧倒的に配当が高いとかいうオッズがなくなる

イギリスですでに起きたことだ
111： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 20:01:58.19 ID:

>>110

そういうレベルの買い方ならね
このソフトはそういうレベルではないんだろうよ
そうじゃなければこんな巨額が動くわけがない
114： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 20:03:13.59 ID:

>>111

どこが巨額やｗｗｗ
115： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 20:03:47.82 ID:

>>114

平成１７年　　　　　６００万円　　　１億　２００万円　　　　９６００万円
平成１８年　　　　１８００万円　　　５億２０００万円　　５億　２００万円
平成１９年　　　　３２００万円　　　７億６７００万円　　７億３５００万円
平成２０年　　　　６５００万円　　１４億４６００万円　１３億８１００万円
平成２１年　　　　３１００万円　　　７億９５００万円　　７億６４００万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計３４億７８００万円
117： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 20:05:23.94 ID:

>>111

大体そういうレベルってどういうレベルを想像してんだ？
WINSにプリンタ持ち込んで、締切の数分前に打ち出して組織的に購入してた奴らがいただろうが。あれをネットだから機械的に出来てるってだけだろ
136： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:24:17.60 ID:

>>91

イギリスじゃ勝ちに対してその都度税金がかからず年間トータルで出してくれるのか？？？
マジで？？？
50億程度持ち逃げしたのはイギリス人がやってる会社だったんだけど・・・
186： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 20:51:30.10 ID:

>>136

確かイギリスはギャンブル所得は全部通算できるんじゃなかったかな？間違ってたらごめんよ
206： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 21:01:54.95 ID:

>>186

ありがと
また今度調べてみる
あそこじゃオンラインカジノも解禁されているし色々面白そうだ
36： サイベリアン(鹿児島県):2013/05/30(木) 19:11:18.93 ID:

これって株だった場合はどうなんの？
51： カラカル(関西・東海):2013/05/30(木) 19:17:32.71 ID:

>>36

株の場合は一時所得じゃないからな。
当たり馬券は一時所得だから面倒な話になる。

一時所得の場合は、それを得るのにかかったものだけが経費と認められるから、当たり馬券の購入費のみが経費になる。
だから、仮にトータルで負けてても所得は100万なんてのもありえるわけ。
59： マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:23:14.52 ID:

>>51

なるほどなー
雑所得と一時所得で大違い
75： カラカル(関西・東海):2013/05/30(木) 19:33:12.50 ID:

>>59

法の不備と言われても仕方ないが、現行はその法に従わざるをえないからな。
被告は可哀想だが、上級審で大岡裁判ってのもどうかと思う。

法改正されるきっかけになればいいけど。
94： マーブルキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:53:10.85 ID:

>>75

ググって二重課税の意味理解した
25パーのテラ銭の内10パーは国庫納付金でお上に納めてるんだねー
年間90万円の利益が上がっら確定申告しなきゃいけないらしいが大抵してないとか、この人はPAT買いで口座入金だから銀行からバレたの？
38： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:11:57.22 ID:

なんか物凄い馬鹿が一匹紛れ込んでるなw

ID:3wUPw1+90
41： マーブルキャット(神奈川県):2013/05/30(木) 19:12:29.27 ID:

よくわからんが二重課税じゃないの？
46： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:14:45.62 ID:

>>41

実質2重課税みたいなもんだが、まあ建前は通ってるからそこはしゃーない
44： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:14:43.03 ID:

このソフトは回収率10.5%を出して確実に儲けることをシステム化したソフトであって
１つのレース結果を予想するソフトじゃないよ？
49： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:16:45.90 ID:

>>44

まじか。デタラメに買っても概ね75%に近づくんだが、10.5%はすごいな
48： 斑(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:14:55.62 ID:

物凄い無知の馬鹿が一人で頑張って戦ってる件についてwwwww
50： オシキャット(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:16:59.29 ID:

ソフトが普及したら潰れるのは競馬じゃなくて、そのソフト使ってる連中だなｗ

ソフトが示す買い目以外のオッズがバカみたいに上がってソフト非使用者の回収率が上がるｗ
54： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:20:51.53 ID:

>>50

だからそういうソフトじゃねんだってこれは
53： アジアゴールデンキャット(愛知県):2013/05/30(木) 19:19:56.60 ID:

控訴で勝った場合の話だけども、

この人は申告をしていなくてアウトを食らったけど、
これ申告していても監査くらって脱税扱いになったりするんじゃないの？

そのあたりの方も気になる。
57： サーバル(やわらか銀行):2013/05/30(木) 19:22:37.00 ID:

みんなが同じソフト使ったら、みんな同じところに掛けるから当てても倍率がうまくないし
ソフトが外したところを当てたら倍率うますぎ
みんなが使ってると知ったら使わずに当てようとするのがギャンブラーだろ
これですたれるとか言ってる奴の頭はおかしい
63： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:24:56.45 ID:

わかりやすく言うならほら、あれだよ

アメリカかどっかで株の自動売買システム作ってとんでもない利益出してる連中いるでしょう
あれと同じ
67： イリオモテヤマネコ(長野県):2013/05/30(木) 19:28:20.51 ID:

>>63

株はみんな買うと値上がりしますけど
馬券はみんな買うとオッズが下がる一方なんですけど
これ理解できます？(´･ω･`)
69： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:28:54.75 ID:

>>63

その手のソフトが長期間を結果を残し続けたことなんてないが
むしろ、株の世界で物凄い利益をあげ続けてるのはアナログな爺さんなんだけど
65： アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:26:41.37 ID:

もうね馬鹿だから相手しなくていいよ
どうせリアルに友達もいないんだからさ
ムキになって顔真っ赤の耳まで真っ赤にして一生懸命反論したい、反抗期なんだからwww

しかも、こいつの言ってるソフトは昔からあり欧米系の外国の奴らがよく東京競馬場などの後ろの列に陣どって、何人もPC携えて買いまくってるわ。でも、競馬は未だにつぶれてない
はい。もう確証されたww
68： アンデスネコ(岡山県):2013/05/30(木) 19:28:39.65 ID:

神奈川の説明能力のなさ何なの
70： アメリカンショートヘア(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:29:47.74 ID:

馬鹿なの
71： ジョフロイネコ(大阪府):2013/05/30(木) 19:31:09.99 ID:

本当は今までにないすごく画期的なシステムかもしれないのに
神奈川さんの説明が続けば続くほどありがちなものに見えてくるのはなぜだ
74： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:32:48.45 ID:

>>71

ゼロサムゲームに画期的なシステムなんて存在しないんだよ
78： ジョフロイネコ(大阪府):2013/05/30(木) 19:34:33.73 ID:

>>74

不憫なぐらいがんばってるから可能性として書いておいてあげた
80： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:39:16.79 ID:

そもそもこのソフト黒字はたった5年かそこらだろ？
今後も通用する保証なんてどこにもない
年間回収率99%でも結構な損害で、そんくらいの振れ幅はあるやろ
それを調整しながら、100%を超える回収を得るのは可能かも知れんけど、まーそんな楽なこっちゃない
81： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 19:39:36.02 ID:

神奈川さんの言うことはそれほど外れてはいないと思うけど

こういうシステムを予想が重要なギャンブルに導入するってのは出来るし（この人の他にも脱税してとんずらした人がいる）
その為に全体的なオッズが下がって普通に馬券を買う人が勝ちにくくなり
最悪購入金額=払戻額になるって事までも考えられないことはない
25%も最初に引かれているんだしね
85： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:47:24.70 ID:

>>81

おまえも競馬がゼロサムゲームだという本質がわかってないな
全体のオッズは均一なんだよ
どこかが下がればどこかが上がる。その差分ら全体ではゼロだ
129： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:18:09.73 ID:

>>85

そもそも競馬はゼロサムゲームじゃないじゃん
最初に25%引かれているんだし
133： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:23:09.96 ID:

>>129

ゼロサムゲームってのは、参加者間の資金のやり取りを指すんだよ
当然、控除率や手数料入れたらマイナスだよ
149： 名無しさん＠涙目です。(三重県):2013/05/30(木) 20:29:50.55 ID:

>>133

開催者は参加者じゃないのかよｗ
大丈夫か
155： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:33:19.21 ID:

>>149

ゼロサムゲームという表現を使うときは胴元は別に考えるんだな
だからギャンブルはみんな控除率や手数料、税金を考慮すりゃ、マイナスサムだが、一般的にゼロサムゲームと表現するんだ
159： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:36:27.12 ID:

>>155

胴元含んだ問題のことを話しているのにそう言われてもｗ
166： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:40:10.22 ID:

>>159

それは単におまえが無知だからだよ
ギャンブルでいうゼロサムゲームの定義はプレーヤー間の利得がゼロという状態のことだから
177： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:44:50.96 ID:

>>166

別にギャンブルでのゼロサムゲームの定義はどうでもいいけど
ここでその言葉を用いる事は間違ってる
そもそも胴元が金を抜くギャンブルでゼロサムゲームっつーのを使ってるのを初めて聞いたぞ
どちらにしてもこの問題には関係ないからこれ以上突っ込まんけど
178： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:45:44.38 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/0/9/09e86010.gif
>>177

東京都がﾊﾞｶなのは
あきらかだけどな
189： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:52:10.77 ID:

>>177

おまえはゼロサムゲームの意味から調べろ
元々は得点の和がゼロから派生し、金融でも投資でもギャンブルでも市場参加者、ギャンブル参加者の和だけを指していうんだよ
FXはゼロサムゲーム、株式は短期的にはゼロサムゲームと、ルーレットはゼロサムゲーム…おまえが納得出来なくても胴元は切り離してこう表現するんだよ
これは常識レベルの話
まあ、変な認識してる奴に説明してもキリがないからこれ以上はこっちもいわんが、おまえの使い方や認識は一般的ではないってことだ。
82： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:42:58.81 ID:

このシステムが広まっても期待値1を超えるオッズが減少するだけ
平均の75%に均されるだけだよ
84： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 19:45:08.20 ID:

>>82

今だと表の企業がギャンブルでの投資に乗り込む事は税制上無理だけど
こんな感じで解禁されれば乗り込んできて普通にオッズが下がる
88： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:48:31.47 ID:

>>84

勝馬を当てるシステムじゃなくて期待値1以上を買うシステムだろ？
なら均されて期待値1超えが激減し買い目が無くなるだけ
そうなればシステムが撤退するだけ
少人数でこっそりやってるから儲かるシステム
132： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:21:48.60 ID:

>>88

だから俺はそれを言ってるんだって
脱税覚悟でやってる所はあるだろう目撃談は多いし
オッズが昔に比べてきつくなったって話が何処かで出ていたけど多分これ系統
だから裏でバランス取りながらやるのと表で全力で出来るのとではかなり違うんだよ
83： サーバル(やわらか銀行):2013/05/30(木) 19:43:52.32 ID:

バカでも儲かるような画期的なソフトなら作った人は発売せずに自分だけで使うだろ
みんなで使ったら儲けは等分されるわけだから
89： ジョフロイネコ(大阪府):2013/05/30(木) 19:49:03.70 ID:

> どういう仕組みかはわからん

ｗｗｗ
90： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:50:03.42 ID:

>>87
>>89

当たり前だろそれがわかったらこっちもやるよ
結局こいつは執行猶予で9000万丸儲けでしょう
こんな楽な商売ないよｗ
96： ツシマヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 19:54:39.46 ID:

3wUPw1+90が馬鹿なのは分かった。

てかさこんなソフト使わなくても理論だけなら
①毎回1番人気の単勝を100円買う。
②外れたら次は倍の200円買う。
③また外れたら倍額の400円買う。
、、、を続けて
当たったら①に戻る。

ってだけで負けないだろ。
最低でも等倍配当なんだから。

それでもテラ銭抜いてるから競馬は潰れないけどw
104： イリオモテヤマネコ(長野県):2013/05/30(木) 19:59:03.45 ID:

>>96

その倍プッシュ投資法は2倍以上なら机上ながら成立するけど
1.1倍的中で余裕でガミるざんす(´･ω･`)
105： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 19:59:38.47 ID:

>>96

おまえも負けずに馬鹿だぞ
マーチンゲール法を想定してるんだろうが、これは机上の空論で実際のギャンブルでは通用しない。
106： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 19:59:59.00 ID:

>>96

その買い方なんの意味があるんだ？
プラスになってないし
108： カラカル(関西・東海):2013/05/30(木) 20:00:15.81 ID:

>>96

それ単勝倍率2倍以上の1番人気にかけるのが条件。
単勝倍率1倍台だと取っても損をすることがある。
207： オリエンタル(静岡県):2013/05/30(木) 21:02:31.12 ID:

>>108

単勝倍率２倍を切ったレースは買わなければいいんじゃね？
215： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 21:04:53.89 ID:

>>207

額が多くなって来ると、その人のエントリーでオッズが2を切る
103： スナネコ(関東・甲信越):2013/05/30(木) 19:58:49.82 ID:

魚が捕れなかったときの、漁船の燃料費は経費になるかどうか？
112： サーバル(やわらか銀行):2013/05/30(木) 20:02:05.22 ID:

>>103

じゃあ泥棒がいなければ警察官に給料払わなくていいの？
116： スナドリネコ(チベット自治区):2013/05/30(木) 20:04:06.51 ID:

>>112

実用化しなかった研究開発費も経費にならないなｗ
107： アンデスネコ(岡山県):2013/05/30(木) 20:00:09.07 ID:

> どういう仕組みかはわからん
それは言っちゃいけないだろ神奈川ｗ

ところで巨額脱税つうことで実名報道されてたわけだど
いつの間にか法解釈の問題です、ソフトのことでこの人の家族のところに人が押し寄せます
だから匿名報道に切り替わりますわｗてなったんだよな…
謳歌するには短い春だったね
113： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:02:23.48 ID:

マーチンゲール法は実戦では必勝の法ではなく必ず負ける必敗の法則だからな
121： アメリカンショートヘア(神奈川県):2013/05/30(木) 20:08:51.11 ID:

>>117

>あれをネットだから機械的に出来てるってだけだろ

なんでわかる？
わかってるならなんでやらない？
裁判確定すれば執行猶予で丸儲け確実だよそれ
>>120

そうか？
「買い目が集中するから」理論は破たんしてるように見えるけど
135： 茶トラ(SB-iPhone):2013/05/30(木) 20:24:16.40 ID:

>>121

巨額の税金が課せられる事を知っててやるわけねーだろ
このまま判決が確定されるなら、ちゃんと確定申告する事を前提に1超えに挑戦してみたくはあるけど、そんな簡単に埋まるほど25%は甘くないし、同じ様な事考えてる奴が他にもいればすぐに通用しなくなる

そもそも犯罪のリスクを背負ってまで金が欲しいとか思わねえだろ？
執行猶予は無罪じゃなく有罪だぞ？
122： スノーシュー(やわらか銀行):2013/05/30(木) 20:08:53.64 ID:

なんかの雑誌で見たな、コレ
市販のソフトを改良して不人気でも10戦で1勝してる馬とかを軸にするとかなんとか
124： ヒマラヤン(兵庫県):2013/05/30(木) 20:12:41.70 ID:

ソフトでごちゃごちゃ言ってるがこの手のソフトは滅多に作れないし
広まったら利益でなくなるから絶対出回ることはないし
というかこのソフトはすでに利益でなくなって元会社員は手を引いてるぞ
147： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:28:32.02 ID:

>>124

だから表に出せるような税金の構造だと買う方、売るほうにとってメリットがない
130： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:20:51.22 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/f/2/f2e4ec78.gif
＞脱税額を大幅に減額した大阪地裁判決を不服として、大阪高裁に控訴する方針を固めた。

ｸｿﾜﾛﾀｗ
闘いはまだまだ続くのだ
134： エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/05/30(木) 20:23:16.41 ID:

脱税なのは明白で、これを許せばとんでもない事になるのも分てるんだけど
法律と算数で答えが合えば明らかに利益を超える税金請求されても仕方ないなんてのを認めていいんかな？
頑張る奴日本から居なくなるぞ
137： 名無しさん＠涙目です。(大阪府):2013/05/30(木) 20:25:13.33 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/0/2/027a08ff.gif
>>134

馬券あてるのの頑張るのか
ぜんぜん生産的じゃない

ｵﾏｴ、ｱﾎだわ
146： エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/05/30(木) 20:28:19.26 ID:

>>137

言いたいのは利益を超える税金の話だよ
見たままの物でしか考えられんのか？
145： 名無しさん＠涙目です。(東京都):2013/05/30(木) 20:27:34.36 ID:

パ○ンコはどうなるの？？
１０万投資して１０万円ゲットしたらプラマイ０だけど、換金所で受け取った１０万円に課税されるから実質マイナスになるって聞いた事あるけど。
148： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 20:29:29.25 ID:

よしよし、高裁から最高裁まで戦い勝訴するんだ
還付加算金も国からふんだくってやれ！
150： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:31:01.49 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/9/3/93237bfb.gif
そのまえに
すでに寺銭で
10%が自動的に国庫
15%がJRAがもってく

さらにJRAに利益がもうかった場合
そっからさらに国庫へいく

二重課税は違法だ！
151： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 20:31:15.74 ID:

このソフトウェアは、「全通りの馬券を買って配当金額が購入金額を上回るためには、どの組合せを幾らずつ買えばよいか」を計算するものじゃないの？
165： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 20:39:29.51 ID:

>>151

そこに勝率データを足して、来ない馬をいくらか候補からはずすんでしょ
三連単なら、３位以内に高確率で入らないような馬をデータで決める
そんで期待値が１００％を超えるはず
168： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:40:53.26 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/0/8/0840ce0f.gif
>>165

勝率が算出できるなら
最初からその勝率で馬券買えよ

ｵﾏｴ、ｱﾎだな
190： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 20:52:10.90 ID:

>>168

３位までに来る馬を当てるより
３位に入らないであろう馬を数頭当てるほうが楽でしょ？わかる？
195： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:55:21.66 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/e/6/e60bd4c7.gif
>>190

それだとな
すでに妥当な期待値がもとまってるんだよ

妥当な期待値が求まるなら
全通り買わなくても
その期待値を越えたｵｯﾂﾞの馬券だけひたすら買い続ければ
必ず儲かる

わからんのかな
ﾉｰﾀﾘﾝくんには
210： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 21:03:09.28 ID:

>>195

何がいいたいのか全然わからん
ノータリンにもわかりやすく説明してくれ

>>1
の人は>>92
の方法だとノータリンの俺は言いたいだけ。
222： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 21:08:27.50 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/d/e/deeebc18.gif
>>210

例えばな正確に50%の確率でくると予想できたしよう
なら2倍を超える馬券なら買いだ

例えばな正確に25%の確率でくると予想できたしよう
ならそういうのでは、4倍を超えない馬券はかってはいけない

正確に25%の確率でくるといってるのに
4倍を超えない馬券を買うやつはｱﾎだろ
ｶﾈをﾄﾞﾌﾞにすてる行為だ
234： ツシマヤマネコ(東京都):2013/05/30(木) 21:17:33.16 ID:

>>222

えっ、それで終わり？続きは？
235： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 21:19:47.41 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/c/1/c16fcc45.gif
>>234

あるわけないだろ

ｵﾏｴみたいなﾊﾞｶ以外はみなｱﾀﾘﾏｴのこととして
わかってる
152： スノーシュー(WiMAX):2013/05/30(木) 20:31:58.89 ID:

毎年納めてれば問題なかったのでは？
どっちにしてもこの会社員は死にたいだろうな
157： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:35:10.88 ID:

>>152

許したくても許すわけにもいかないから人生オワタだろうな
飛び道具的にこの会社員だけの問題として特別な処置が出来ないか考えたけど無理っぽそう
153： ジャングルキャット(東京都):2013/05/30(木) 20:32:52.40 ID:

よくわからんけどそんな買い方じゃ必ず損するんじゃないの？ｗ
156： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:33:23.86 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/a/9/a984ce55.gif
>>153

かなり、ｵｯｽﾞがかたよらないとﾑﾘ
158： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 20:35:25.71 ID:

国が敗訴すると、還付加算金をふんだくるビジネスモデルが全国に蔓延しますようにｗ

現在、不遇な境遇に置かれた弁護士さんチャンスですよ！

相手が国だから、取りはぐれ無いですぜｗ
162： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:37:48.02 ID:

ギャンブルにマイナスサムという表現も変だな
これはプレーヤーの利得が双方マイナスになる場合だからな
いずれにしろ、ギャンブルでいうゼロサムゲームとはプレーヤー間のことをいってるので、それ以外は含んでいないんだわ
163： サビイロネコ(兵庫県):2013/05/30(木) 20:38:58.72 ID:

控訴とか鬼だな
167： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 20:40:38.11 ID:

>>163

最高裁まで争い原告勝訴が確定する方がいいと思う
182： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 20:46:32.35 ID:

>>169

源泉徴収したら、後で支払調書を発行する必要があるんじゃないか？
184： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:47:41.06 ID:

>>169

払戻金額が下がる
つまり競馬の魅力が下がる

だから出た杭を叩いたほうが少額勝ってる位の人にはメリットが多い
171： エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/05/30(木) 20:43:04.19 ID:

大損してもなんの救済も無く自己責任なのが遊びなんだが
大儲けしてもそれ以上税金に持って行かれるのが競馬って事だよね
こんな馬鹿な遊び止めろww
173： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:44:02.95 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/0/5/0544c3ed.gif
その日の馬の気分がよめないﾔﾂは
馬券をかってはいけない
174： ジャングルキャット(東京都):2013/05/30(木) 20:44:09.93 ID:

ギャンブルは必ず負けるようにできている。
だからやればやるほど負ける。
しかしやらなければ勝つ事はできない。
よって１回だけ勝負するのが最も勝率が高い

と俺は思ってたんだけど、この人は真逆だな・・
179： ボルネオウンピョウ(東京都):2013/05/30(木) 20:46:10.32 ID:

>>174

変わらんけどね
長期だと控除率に近付いて行くってだけで
176： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 20:44:49.90 ID:

国税敗訴、還付加算金を原告に支払い
国税担当者は死んで御国に御詫びする様にｗ

南無南無、心の底から原告勝訴を祈願しますよ
180： マンチカン(大阪府):2013/05/30(木) 20:46:12.87 ID:

パ○ンコは賭博なのになんで税金取られないの？
194： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 20:54:23.24 ID:

>>180

三店方式はギャンブルではない、という建前になってるから
196： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 20:55:39.81 ID:

>>180

パ○ンコとは関係ないけど、パ○ンコ屋の横の古物商のおばちゃんとの取引で得た利益は、原則的には納税義務があるんだぜ？

原則としてね
181： ジャングルキャット(東京都):2013/05/30(木) 20:46:16.63 ID:

知らんけど、テラ船が０じゃないとゼロサムゲームとは言わないだろｗ
183： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 20:47:27.56 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/c/9/c9e77c89.gif
>>181

それが正解
187： マーブルキャット(四国地方):2013/05/30(木) 20:51:39.42 ID:

>>181

あらゆる取引において手数料が発生するのは当たり前だから
寺銭の有無は関係ないよ
185： アンデスネコ(岡山県):2013/05/30(木) 20:49:01.43 ID:

ゼロ和と非ゼロ和くらい知っとけよ…
188： マーブルキャット(dion軍):2013/05/30(木) 20:51:51.62 ID:

この人が利益プラスじゃなくて1億円ぐらいマイナスだったらさらに面白かったのに
競馬で大負けして1億円失った人に、競馬で儲けたのを理由に5億円の税金請求とかｗ
200： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 20:58:09.17 ID:

>>188

負けてたら問題になることはないからね
この人は脱税した金を何の策もなく表に出したのが不味かった
202： エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/05/30(木) 20:59:02.64 ID:

収支マイナスの輩がほとんどだしこれ認めたら課税できないことになっちゃうもんな。
211： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 21:03:26.46 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/7/7/77b887cd.gif
>>202

ぎゃくに
むしろ負けたぶんは控除してもらわないと
話にならんな
230： スミロドン(九州地方):2013/05/30(木) 21:14:38.23 ID:

>>211

負けた馬券が所得控除になるならば、競馬場に落ちているハズレ馬券を大量に拾えば、全て所得控除出来るってことだね。
236： 縞三毛(岩手県):2013/05/30(木) 21:21:00.26 ID:

>>230

逆に言えば本人が購入したことが証明できるなら控除して構わないって事だな
246： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 21:29:48.16 ID:

>>230

そういう容易に手に入るものが使えそうにないのは分かるんだが、そうでなくても、この判決だとなんか抜け穴があるのかもなー。分からんけど、脱税とかに使われるようなもんだと困るし、考えがあるんやろうけど、分からんなー
203： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 20:59:03.10 ID:

検察は常に国の代理人だからしゃあない。。

国税にはきつちり責任を取らせないと
213： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:04:34.44 ID:

最高裁で原告勝訴が確定したら、国税庁の長官は死んで御詫び汁。
妻や娘を売春婦に叩き売ってでも、還付加算金を自分で支払えｗ
226： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 21:10:18.90 ID:

>>214

年末調整は無理だろうから確定申告になるが、そもそも配当金の支払時に個人情報(住所・氏名なめ)を届け出ておかないと、支払調書が送付されて来ないぞ
218： スミロドン(栃木県):2013/05/30(木) 21:06:30.70 ID:

公益ギャンブルやるとこういうことになるから、パ○ンコやりましょう。ってことか？
利権絡んでるからかなというのは少し軽率だと思うが、

この訴訟は本当に国のためを思ってやってることなのか。
競馬の売上のことを考えての行動なのか知りたいわ。

そもそも売上の１割は国庫に入ってるのにさらに雑所得による課税とか
普通考えたらおかしいだろうに。
223： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 21:08:31.68 ID:

>>218

実におかしい
このまま公営ギャンブル所得に課税されるのがおかしいってトコまでいけばいいのに
221： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:07:42.26 ID:

酷税敗訴はとっても良い事

そろそろ責任の所在も明確にすべき
225： コーニッシュレック(西日本):2013/05/30(木) 21:09:08.34 ID:

２ちゃんで地検を叩くより。
大阪地検のホームページ開いて問い合わせ覧からメッセージ送る方が良いのでは？

さすがに名前、住所、電話、アドレス、ばれるからできないか･･･ｗ
232： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:15:49.30 ID:

>>225

国が被告となると検察官が国の弁護をするのが定め

敗訴は国税の責任だろ
229： アメリカンカール(東日本):2013/05/30(木) 21:13:04.75 ID:

>>227

それが嫌ならギャンブルなんかやるな、ってことでしょ
231： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 21:15:00.89 ID:

>>227

どっちにしても破滅だけどな
ヘビーなユーザーなら自転車操業みたいに投資と配当を繰り返してるから、配当1000万とか行く奴は珍しくないやろなあ
228： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:11:40.94 ID:

国に多大な損害を与えた国税担当者は死んで御詫びするのが当たり前
238： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:23:08.79 ID:

国が敗訴で、決果的に国が損害をこうむった場合

そろそろ国税にも責任を取ってもらわないとな

数百億もの損失を国に与えて何のお咎めも無しというのは可笑しいだろ
252： 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 21:36:28.11 ID:

>>238

普通に二重課税だからって無視しとけば
此処まで面倒な事にはなってなかったかもねw
253： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:38:32.32 ID:

>>252

まあ、何時までもお咎め無しとはいかないだろうけどｗ
239： メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 21:24:15.89 ID:

税務署が控除を認めたら、今まで素直に一時所得で納付した人は、加算して還してくれるの？
248： アメリカンボブテイル(大阪府):2013/05/30(木) 21:30:45.80 ID:

>>239

そうならないように、「このケースは雑所得」とかなり限定してる
254： メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 21:39:29.73 ID:

>>248

ならば、５年間分は雑所得の間違いでしたでオッケー？
247： ツシマヤマネコ(dion軍):2013/05/30(木) 21:29:50.34 ID:

>>240

PATだから金の流れを完全に証明できるから告訴したんだけど
金の流れがはっきりしたぶん負けも証明できるから控除と認められてしまったんだなｗ
控訴しても口座から金の出入りがPAT以外でなければ判決は覆らないだろう
241： スノーシュー(チベット自治区):2013/05/30(木) 21:28:12.19 ID:

PATの履歴で、馬券の購入履歴が明るみになったと思ってる奴が多いが
違うらしいぞ。
PATの履歴は週単位。だから PATの履歴だけだと、ハズレ馬券は
経費になってしまう。
この人が、それ以上に追求されているのは、本人が 詳細な購入履歴
をPCに記録していたから。家宅捜索された際に、PCの情報が押収された。

ソース：
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO55492380W3A520C1000000/
250： ツシマヤマネコ(dion軍):2013/05/30(木) 21:31:59.77 ID:

>>241

儲けも分かるが負けも証明できる
その事が原告側が不利になったんだな
242： メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/05/30(木) 21:28:12.73 ID:

総務省　対　農水省の戦い？
243： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:29:03.85 ID:

原告がんばれ！国税に大恥かかしたれ！
244： ハイイロネコ(愛媛県):2013/05/30(木) 21:29:21.24 ID:

競馬場は最初から儲け分引いて配当するんだから絶対つぶれねーよ
　
251： スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/05/30(木) 21:32:07.33 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/6/e/6e68411d.gif
>>244

地方公営競馬は
どんどんつぶれてる
256： マーブルキャット(dion軍):2013/05/30(木) 21:47:57.81 ID:

毎週２万円ぐらい持って競馬場行ってて、年間１００万円ぐらい使って
毎年２０万円ぐらいの赤字出しながら楽しんでるファンってみんな脱税者？
257： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:48:26.02 ID:

サラ金相手の過払い金訴訟から、国相手の還付加算金訴訟へ

全国の弁護士さん、国が相手の取りはぐれの無い訴訟のビツク・ウエーブに乗り遅れるな！
258： 三毛(岡山県):2013/05/30(木) 21:51:09.25 ID:

https://livedoor.blogimg.jp/weapon6666-pekepon/imgs/1/b/1bfd2a61.gif
検察官という職業の人間には理性というものが欠落していて、
感情だけで自らを揺り動かさざるを得ないのはわかった。
家族が可哀そうだと思ったが、家族の持てる
人格でないことも容易に察しが付く。

職業の選択は個人の自由だからなｗ
260： アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2013/05/30(木) 21:58:27.40 ID:

>>258

公務員を長年やってると常識を失うし傲慢になるのは仕方がない
被害者を減らす方法は公務員同士の結婚だよ
259： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 21:54:00.43 ID:

関西限定、ドサ回り検事になにを期待してんの？
264： ボルネオウンピョウ(三重県):2013/05/30(木) 22:07:02.55 ID:

全然関係ないけどwikiのゼロ和の項目はちょっと酷すぎる
どういう方面の人が書いたんだろ

まともに書くならはてなの書き方のほうが正しい
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BC%A5%ED%A5%B5%A5%E0%A5%B2%A1%BC%A5%E0

エクスキューズは入っているけど競馬やパチスロをゼロサムゲームの例として最初に挙げるのはおかしいだろ
感覚的に言っても胴元必勝に近いのに
編集合戦でもあんのかね
そっち系が入ってるし
267： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 22:18:31.93 ID:

国税当局、税務署等の能力は明らかに落ちている
それを認めたくないのかも・・
268： ツシマヤマネコ(愛知県):2013/05/30(木) 22:18:59.63 ID:

ヤクザより酷いな
273： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 22:27:59.24 ID:

>>268

８９３屋さんは下手打つと指を詰めたり、それなりに責任をとるけど・・

国税は敗訴して国に（還付加算金等）損害を与えても、だれも責任を取らない

余りにも８９３やさんに失礼だろｗ
275： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 22:38:26.67 ID:

全国民、所得のある人も無い人も確定申告にいくといいよ

末端の税務署員を過労死させるのもいいと思う
277： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 22:45:39.00 ID:

最高裁まで争い、最後は国税庁の責任が問われるとこまでいけばいいと思う
278： アフリカゴールデンキャット(公衆):2013/05/30(木) 22:51:57.31 ID:

嫌なら辞めてもらって結構。
替りはいくらでもいる。
279： 猫又(dion軍):2013/05/30(木) 22:54:19.11 ID:

>>278

まあ、能力の劣化に拍車がかかるだろうから・・それでもいいよｗ
281： アジアゴールデンキャット(愛知県【緊急地震:大分県北部M4.7最大震度4】):2013/05/30(木) 23:06:26.19 ID:

２ｃｈの書き込みはゼロサム
283： 茶トラ(大阪府):2013/05/31(金) 00:40:48.69 ID:

地検の言い分がアスペっぽいよな
289： ジャガー(神奈川県):2013/05/31(金) 01:33:45.16 ID:

>>283
,284
所得税法第45条
一 　家事上の経費及びこれに関連する経費で政令で定めるもの

勝馬投票券の購入は娯楽/遊興費として考えられてる
逆に娯楽遊興費を経費として認めたら
公営ギャンブル場周辺のハズレ馬券の散乱ゴミが無くなるから良い事なのかなｗ

過去の判例で「職場では慣例上背広着用が義務付けられてるので背広購入は必要経費だ」とサラリーマンの訴えに
最高裁は『背広は普段着だろ』と退けた

まぁ平成25年から背広も必要経費として認められるように成ったが
最初から給与所得控除額に入れて計算してるので別に申告する必要が無いが
給与所得控除額以上の背広を購入した場合は申告すれば税金が多少控除される